Für alle, die einmal mit dem ß Scrabblen wollen, habe ich ein "Wörterbuch" zusammengestellt, bei dem das ß (hoffentlich) richtig verwendet wird. Es beruht auf dem Superdic von Gero unter zusätzlicher Berücksichtigung der 25. Auflage des R-Dudens, enthält aber nur Worte mit bis zu 8 Buchstaben. Zum Experimentieren ist es aber ganz gut geeignet. Ich habe es mit der Version 3.0.19 ausprobiert, und es funktioniert im Wesentlichen. Man muss natürlich ß als zusätzlichen Buchstaben eingeben. Ich habe dafür ein S weggelassen. Das ß habe ich mit 8 Punkten bewertet. Bloß die Patternsuche funktioniert mit dem ß nicht. Viel Spaß! (Oder Spass?)
Vielen Dank für die Komplimente! Scotty hat allerdings bemerkt, dass in meinem File längere Zeilen "zerstückelt" sind. Ich habe jetzt versucht, diesen Fehler auszumerzen. Beiliegend die neue Version. Wenn wieder Probleme auftreten, bitte melden!
Mit ß ergeben sich folgende 19 zusätzlichen 2- und 3-buchstabige Wörter: (Die Erklärungen habe ich im Wesentlichen vom Superdic übernommen, nur bei ROß musste ich eine neue schreiben.)
Aß Äß=VON ESSEN - HIER STRITTIGER KONJ. ICH Äß(E) ÄßE AßT=VON ESSEN - IHR AßT ÄßT=VON ESSEN, KONJUNKTIV ÄßET - HIER MIT E-VERKÜRZUNG 2. PERSON PLURAL BÜß EIß=BLUTGESCHWÜR, EITERBEULE FUß LÖß=LÖSS, GEOL. KALKHALTIGE ABLAGERUNG DES PLEISTOZÄN MAß MÄß=KONJUNKTIV VON MESSEN - ICH MÄß(E) RAß=SCHARF, GEWÜRZT, ABER AUCH RESOLUT, STRENG UND UNFREUNDLICH RÄß=SCHARF, GEWÜRZT, ABER AUCH RESOLUT, STRENG UND UNFREUNDLICH ROß=KEIN PFERD, SONDERN MITTELDEUTSCH FÜR "WABE" RUß SAß=ER SAß SÄß=KONJ. VON SITZEN - ICH SÄß[E] SOß=VON SOßEN IM SINNE VON SAUCIEREN SÜß
Eine ganze Menge Arbeit, das alles zu durchforsten!!
Zwangsläufig passieren dabei Fehler, hier etwas ganz Tückisches:
> AßET=VERMÖGENSWERT EINES UNTERNEHMENS
stand inmitten der ESSEN-Ableitungen ;-)
Mir stellt sich die Frage, ob neben ASSET, dass auf jeden fall in die Liste gehört, auch AßET richtig ist. canoo verneint; und ich meine, auch sonst wäre die entsprechende Form in analogen Fällen ungültig.
Wenn dem so ist (kann gerade nicht nachsehen, was der R-Duden dazu schreibt), wäre allerdings die Gültigkeit von ABAßET=ABASSET verwunderlich.
Der e-Einschub im Präteritum starker Verben mit den Endungen –t und –st erfolgt nur nach einem Dentallaut (z. B. du botest, du fochtest, ihr fandet). Wenn in Ausnahmefällen im Duden der e-Einschub im Präteritum explizit als möglich genannt wird (du flog[e]st beim Stichwort fliegen), dann sind auch die Formen ihr flog[e]t oder erweiterte Formen zusammengesetzter Verben zulässig (abfloget).
ABAßET bzw. Aßest sind regelkonform und auch offiziell so beschieden, auch im SD. Obige Regel wird dzt. so ausgelebt, dass bei allen Präteritumendungen der starken Verben die 2. Person Singular auf -est zu -et bei der 2. Person Plural verkürzt werden darf. (z.B. auch schmolzet oder laset: siehe auch SD)
Diese Formen klingen sehr altertümelnd, sind aber m.E. korrekt - zumindest nicht weniger korrekt als stündst oder fändst ...
Zählt das "s" denn zu den Dentallauten? Dann wäre die Entscheidung dem Regelwerk zumindest nachzuvollziehen. Vom Sprachgefühl kommt mit -est bei auf s endendem Stamm sinnig vor ("lasest" statt "last" oder "schmolzest" statt "schmolzet", da man bei letzterem Fall die Endung als solche gar nicht mehr erkennen kann.). Warum aber GABET* ungültig, LASET, SCHMOLZET und ABASSET aber gültig sein sollen, erscheint mir mit meinem Sprachgefühl nicht erklärbar.
Der e-Einschub im Präteritum starker Verben mit den Endungen –t und –st erfolgt nur nach einem Dentallaut (z. B. du botest, du fochtest, ihr fandet).
Besser verständlich, wenn man den ersten Satz nicht mit kopiert hätte .... hier werden Beispiele mit Nichtdentallauten gebracht. M.E. wäre hier ein Absatz im Regelwerk notwendig gewesen.
Wenn in Ausnahmefällen im Duden der e-Einschub im Präteritum explizit als möglich genannt wird (du flog[e]st beim Stichwort fliegen), dann sind auch die Formen ihr flog[e]t oder erweiterte Formen zusammengesetzter Verben zulässig (abfloget).
GABET ist wohl deswegen ungültig, weil es du gabst und nicht du gabest heißt. Hieße es du gabest, dann griffe die von mir vermutete Interpretation des Schiris. Auffallenderweise gelten alle diese Formen erst seit der Einführung des SD .... vorherige entgegengesetzte Entscheidungen wurden größtenteils korrigiert
bleibt dennoch die Frage, ob das "s" ein Dentallaut ist. Eben ist mir eine Tabelle ber den weg gelaufen, in der es so aussieht, als wäre es so.
Wenn "lasest" explizit erwähnt wird und die Ableitung nur aus dem 2. Abschnitt des Zitats folgt, ist das formal derzeit sicher korrekt. Aber ist der 2. Abschnitt dann auch sprachlich wirklich sinnvoll?
Ob ein direkter Zusammenhang mit dem SD vorliegt, weiß ich nicht. "Laset" war im Januar in Berlin ein Thema, soweit ich mich erinnere ...
Zu "AßET=VERMÖGENSWERT EINES UNTERNEHMENS": Ich habe inzwischen ein paar solche und andere Fehler bemerkt und bin dabei, sie auszumerzen. Außerdem ersetze ich auch bei den Worterklärungen SS durch ß, wenn es der Regel entspricht. Ich werde aber noch ein paar Tage brauchen, bis ich durch bin.
Das /s/ ist kein Dentallaut, denn die Artikulation des deutschen /s/ erfolgt an sich ja nicht, indem die Zunge eine Enge an den Zähnen bildet, auch wenn die Zungenspitze an den unteren Zähnen anliegt. Die Luft strömt vielmehr durch die zwischen dem vorderen Zungenrücken und den Alveolen gebildete Enge und erzeugt dort den /s/-Laut (Alveolen = Zahndamm = "Wulst" des harten Gaumens hinter den oberen Zähnen, der dann weiter hinten in die Wölbung des Gaumendachs, Palatum, übergeht). Somit ist das /s/ ein alveolarer Frikativ (Reibelaut). Das englische th ist hingegen ein dentaler Frikativ, weil die Zungenspitze an die (oberen) Zähne stößt und genau dort die Enge bildet, durch die die Luft strömt, die den "ti-ejtsch"-Laut erzeugt.
Danke, Bussinchen, für diese Klarstellung. Ich habe schon vor Monaten (im Zuge der LASET-Diskussion) darüber gerätselt, was ein Dentallaut ist, denn in Meyers Großem Taschenlexikon sind unter dem Stichwort "Laut" folgende Dentallaute aufgezählt (in Lautschrift): [t, d, n, l, r, ð, θ, s, z]. Es wäre daher wohl das beste, wenn im Scrabble-Reglement auch explizit aufgezählt würde, was dort unter Dentallaut verstanden wird.
Ich habe mich im Laufe meiner verschiedenen Sprachstudien natürlich auch mit Phonetik beschäftigt, hatte aber aufgrund der hier im Forum laufenden Diskussion bezüglich /s/ extra noch einmal gegoogelt, um nicht aus Versehen oder aus der Eile heraus etwas Falsches ins Forums zu schreiben. Die beiden von mir als Beleg angegebenen Links erachte ich für sehr seriös und absolut glaubwürdig, was man aber andererseits von einem Lexikon wie Meyers Großem Taschenlexikon auch erwarten dürfte. Daher bin ich jetzt etwas verwirrt, und ich versuche, mir zu erklären, wie es dazu kommt, dass Meyers Großes Taschenlexikon laut Aussage von Linhart das /s/ ausgerechnet als Dentallaut definiert. Die eigentliche genaue Artikulationsstelle (oder: der Artikulationsort) des Lautes /s/ im Deutschen ist und bleibt doch alveolar, da gibt es nichts zu rütteln; siehe meine Beschreibung der Lautartikulation in meinem vorigen Forumsbeitrag. Jede/r kann das ja selbst einmal ganz bewusst testen, indem er/sie einmal ein langes /s/ ausspricht und sich dabei auf die Stellung oder Lage der Zunge im Mund und den Luftstrom konzentriert.
Vielleicht schreibt Meyers Großes Lexikon, dass das /s/ ein Dentallaut sei, weil die Zungenspitze bei der Artikulation von /s/ unten an den unteren Zähnen anliegt. Anderereits: Wo soll denn sonst die (wohlgemerkt: als Artikulator nicht aktive!) Zungenspitze hin, wenn der vorderste Teil des Zungenrückens (laminar bis prädorsal) als aktiver Artikulator oben an den Alveolen hinter den oberen Schneidezähnen (Artikulationsort) die Artikulationsenge (Artikulationsart ) bilden soll, durch die die ausgeatmete Luft hindurchströmen soll, um den korrekt artikulierten standarddeutschen Reibelaut (Frikativ) /s/ zu erzeugen? OK, die Zunge ist ein sehr akrobatischer Muskel, der die verschiedensten Verrenkungen mühelos bewerkstelligen kann, aber irgendwo ist dann doch eine anatomisch bedingte Grenze. Wohlgemerkt, wir reden jetzt hier nicht von Leuten, die einen sogenannten Sprachfehler haben, wie z.B. das Lispeln. Beim (im Standarddeutschen nicht korrekten) Lispel-s kann man nämlich sehr wohl von einem Dentallaut sprechen. Lispelt einfach alle mal und konzentriert euch dabei auf die Stellung der Zunge im Mund. Dann merkt ihr genau, was ich meine. Auch das spanische /s/ wird übrigens etwas anders artikuliert als das deutsche. Ich glaube, beim korrekten spanischen /s/ ist es so, dass nicht der vorderste Teil des Zungerückens (laminar), sondern vielmehr die erhobene Zungespitze (Apex > apikal) die alveolare Friktionsenge bildet. Vielleicht kann unser Spanischexperte Grangrau noch etwas dazu sagen. Beim Phonem /s/ gibt es also - wie bei vielen anderen Lauten auch - durchaus mehrere Artikulationsvarianten (Allophone), die sich mit der exakten phonetischen Terminologie jeweils genauestens beschreiben lassen. Was Meyers Großes Taschenlexikon betrifft, würde ich sagen, dass denen einfach der Fehler unterlaufen ist, den nur passiv an der /s/-Artikulation beteiligten Artikulationsort (die an den unteren Schneidezähnen ruhende Zungespitze) als aktiven Artikulationsort darzustellen. (Hoffentlich könnt ihr meiner komplizierten Darstellung immer noch folgen! ) Ich bin mir dessen bewusst, dass es vielleicht anmaßend ist, wenn ich kleines Bussinchen die Richtigkeit von Meyers Großem Taschenlexikon in Frage stelle. Ich tue es aber trotzdem!
Ich finde jedenfalls, die Zusammenfassung der Einführung in die Phonetik/Phonologie auf http://www2.uni-jena.de/~x1siad/lehre/epp301007.pdf ist ausgezeichnet und vor allem wissenschaftlich korrekt. Sie ist meines Erachtens auch sehr gut verständlich - aber vielleicht bin ich selbst da aufgrund meiner Sprachstudien zu sehr vorbelastet, und der Laie findet die Erklärungen vielleicht gar nicht so leicht verständlich wie ich.
Ob meine Ausführungen zur Artikulation des Lautes /s/ euch letztlich weiterbringen in der schwierigen Scrabblediskussion zu LASET u. dgl., das ist natürlich eine andere Sache!
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Bussinchen
) Ich bin mir dessen bewusst, dass es vielleicht anmaßend ist, wenn ich kleines Bussinchen die Richtigkeit von Meyers Großem Taschenlexikon in Frage stelle. Ich tue es aber trotzdem!